主题：谢国忠：泡沫不意味着暴跌 房价5年内将掉一半

房地产圈从来不乏预言家和评论者，对于中国房地产价格走势的争论从未停歇，看涨者有之，唱空者亦有。在唱空中国房地产的专家学者中，谢国忠无疑是最耀眼之一。

6月2日，谢国忠参加同济大学MBA项目20周年庆典活动上表示，世界经济正处于有史以来最大的房地产泡沫中，而且中国的房地产泡沫尤为严重。他预计，中国的房地产泡沫将在数月内破裂，最长不会超过一年，这些都来源于致富欲望和超额货币。

不断唱衰，屡屡落空

2004年10月，谢国忠发表《有史以来的最大房地产泡沫将在近期破裂》一文，开启了近十年的“唱空中国楼市之旅”。“十年如一日”地坚持认为中国房地产存在“严重泡沫”，并于近两年不断给出房价跌幅。

但是，记者查阅公开资料发现，谢国忠近十年间的20余次“涉房”言论鲜有应验。官方公布的统计数据总是见涨，让他的言论在现实面前不堪一击。

“从不理会别人的看法”

这位特立独行的经济学家，并不顾及网友的“拍砖”，更不以同仁们热血高亢的房地产论调作为指南。

“近年来，公众对我有误解。我总是在强调中国房地产存在泡沫，而泡沫并不意味着价格暴跌，相反，意味着‘炒一把’，但要及时抽身。”谢国忠日前接受新京报记者专访时表示，2012年是中国房地产的拐点，2013年房价不会报复性增长，未来只会逐年下降。

他仍然坚持认为，“中国的房地产高点再也回不去了，未来5年内会跌50%。但不是暴跌，而是逐年下跌一些。”

“我觉得没必要买房”

对泡沫正面的看法会去炒房，负面的看法，会以为房价会掉。

新京报：有报道称，你的一个同学在2004年读过你的“泡沫即将破裂”后，没有买房。之后房价一路上涨，后来这位同学见到你说“因为你，失去20%的收益”，是真的吗？

谢国忠：他没有买房应该是对我的误解。我在2004年开始说中国房地产存在泡沫，但泡沫并不意味着房价会跌。他带着情感色彩去看这个泡沫，正面的看法会去炒房，负面的看法，会以为房价会掉。我当时预计上海房价2005年6月会跌，事实上当年的房价跌了很多。我自己在2006年初就买了房自住。

新京报：泡沫意味着“炒一把”？

谢国忠：最终你会明白，泡沫就是炒一把的概念。但你要知道，炒一把之后，在何时撤出来。

新京报：2006年之后，你又买房了吗？

谢国忠：没有。当时买房是自住用的。买房干吗呢，投资价值不高，流通性不高，投资股市更好。中国房子未来要赚钱很困难，因为人口开始下滑。炒房能赚钱的时候，就让你炒。等赚不了钱的时候，又会有空房税。

新京报：你对现在观望的买房者有什么建议吗？

谢国忠：我觉得没必要买房。如果是自住的话，目前租房从经济学的角度来讲，是最适合的一条路。

新京报：如果是投资的话，目前的时机合适吗？

谢国忠：如果是投资的话，投资回报率高于5%才可以投。投资的时候，只有在市场大幅下跌的时候，才有投资价值。这种时候多是在出现危机、动乱、恐慌的时候，那才是购买的最佳时机。人这一辈子，创造财富只有这个手段。

“政府解决泡沫很容易”

房地产泡沫崩盘之后，资金分配更合理，别的地方用钱效率会更高。

新京报：政府有调控措施出台，你认为有利于击破泡沫吗？

谢国忠：每次调控，落实执行都有一个延后。比如今年3月底出台的二手房征收20%个税，投机者一夜之间都离婚了。有了时间差，购房者可再炒一阵。

新京报：但是调控后确实有一段时期房价下跌了。

谢国忠：2008年房价跌了那么多，我都没说跌，因为这只是暂时的。市场的过程被利用了而已，这跟调控没关系。

新京报：跟什么有关系？

谢国忠：政府不会让房价一直跌，也不会让房价一直涨。政府既要讲究政府内部的和谐，又要讲究政府与人民之间的和谐。这也是中国房地产泡沫与世界其他国家不同之处，其他国家主要是基于市场的力量，可以像股市那样涨跌甚至崩盘。

新京报：房地产是中国的支柱产业之一，如果价格崩盘的话，会对中国经济造成何种影响？

谢国忠：我所强调的是房地产价格崩盘，而不是整个房地产行业崩盘。房子还会继续建，只是价格不同而已。如果房地产泡沫崩盘，对中国经济来说是好事，会明显提升经济效率。崩盘后，资金分配更合理，别的地方用钱效率会更高。

新京报：你之前屡次提起的房地产泡沫崩盘是指房地产价格崩盘？

谢国忠：价格也不是一下子崩盘，会慢慢地往下掉。政府解决泡沫很容易，两件事情做一件就行：一个是央行要加息，中国的利息那么低，尤其是跟通胀相比；第二点，对空房征税。

“房价五年内掉一半”

这是政策的利益最大化和市场的力量进行博弈的结果。

新京报：2013年及以后的房价走势是？

谢国忠：那种高点是回不去了。

新京报：房地产的高点是在哪一年？

谢国忠：2011年上半年是高点。2009年开始连续大幅上涨，2011年年中达到最高值。

新京报：此后政府出台严厉调控措施打压房价，所以，2011年底，中国房价开始遭遇寒冬？

谢国忠：对，政府常用行政手段调控。

新京报：你曾指出，投机者就像“冷水中的大闸蟹”，应该何时从房地产市场安全撤退？

谢国忠：2012年是拐点，2011年中期的高点再也回不去了。最近的这股房地产热潮，是房地产开发商要营造房价不断“创新高”的氛围。事实上的交易量、价格都不像以前那么高了。

新京报：事实证明你是对的吗？

谢国忠：至少到现在为止，我认为我是对的。

我当时也在文章中指出，2012年房价下跌之后会出现反弹。2012年下半年的房价确实下跌了，只是没有像香港房地产那样暴跌。尽管后来出现“反弹”，但这并不是楼市的春天又回来了。有人在2012年房价出现反弹的时候，就认为我说的不对。

新京报：去年12月底，你指出未来五年大城市的房价会跌50%，做出判断的依据是什么？

谢国忠：房价五年之内掉一半是正常的。这不是崩盘，崩盘是指一下子就跌了那么多。这是政策的利益最大化和市场的力量进行博弈的结果。房价慢慢掉是因为政府有自身利益。如果是正常经济体的话，一年就可以掉50%。目前有些地方已经开始下跌，像浙江一些城市房价跌很多，温州就是。上海以前很多炒得很凶的地方现在也下跌了50%。

新京报：那么，到2017年，你会正视自己的预测结果吗？

谢国忠：当然可以。预测结果的对与错，关键要看判断的理由是否合理，如果将来事实证明不正确，我会写文章做出解释。事实上，目前一些中小城市的房价下跌幅度接近50%了。

不知自己被戏称“空军一号”

我从不看别人对我的评价。实际上，预测没有对与错之分。

新京报：你多年来一直“唱空”房地产，可事实上总是不准，为什么？

谢国忠：我不是唱空中国房地产，而是根据其特有的规律预测。就像2008年预测股市崩盘一样，不是因为我看衰中国股市，而是股市确实该下跌。

新京报：有人把你归为“唱空派”，称你为“空军一号”，认同吗？

谢国忠：我都不知道这个称号，因为我从不看别人对我的评价。预测实际上没有对与错之分，也没有唱多和唱衰，这都是舆论给我们戴的帽子。

新京报：2006年从摩根士丹利辞职之后，你一直以“独立经济学家”的身份活跃在学界，你怎么看待“独立”？

谢国忠：独立，即不依附于任何机构与单位。“学而优则仕”是中国学者的常态，所以，这类学者常常是主观的，通常只会支持由权力带来的观点，朝一边倒。